[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 472: preg_replace(): No ending delimiter '/' found
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 652: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 652: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 652: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 652: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3545: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2975)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3547: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2975)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3548: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2975)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3549: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2975)
PABOforum.nl PABOforum.nl • Toon onderwerp - Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Geef hier jouw mening over de beschreven aspecten, over de opvoeding, onderwijs en ICT door Erik van der Pol en Kees van Til

Moderators: timgearz, Columnisten

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Moo op 23 aug 2003, 15:09

[quote author=jufelly link=board=19;threadid=2705;start=0#msg22972 date=1061577552]
Wat zijn de criteria voor 'een goede leerkracht'? Wie gaat die criteria bepalen? ...
Niet haalbaar dus (gelukkig).
[/quote]

Daar denken ze op de pabo in Eindhoven heel anders over. Ze gaan er juist vanuit dat je vanaf de eerste dag dat je op de opleiding zit, nadenkt over jouw ideale leerkracht en jouw ideale basisschool. Niet dat die bestaan, maar je kunt er wel naar streven er dicht bij in de buurt te komen. Die ideale leerkracht bepaal je zelf op grond van je ervaringen met goede en minder goede leerkrachten. Je betrekt er ook je ideeen over goed onderwijs bij. Zo kom je tot je eigen ideale leerkracht. Het beeld dat je creeert kun je voortdurend bijstellen. Natuurlijk stellen basisscholen, kinderen, ouders en de opleiding (startbekwaamheden) hun eisen. Die neem je mee in het profiel dat je samenstelt. Die ideale leerkracht vormt het vertrekpunt om aan je professionalisering te werken.

Als je in de ideale leerkracht gelooft, heb je voor je hele verdere loopbaan een doel om naar te streven. Hoe concreter het beeld is, hoe gerichter je aan je eigen tekortkomingen kunt gaan werken.

Volgens mij kun je in een persoonlijk ontwikkelingsplan in grote lijnen aangeven hoe ver je op weg bent om een goede leraar te worden. Nou, dan moet een leidinggevende in staat zijn o.g.v. een pop of portfolio te bepalen of je in aanmerking komt voor een salarisverhoging, lijkt me.

Wel haalbaar dus.
Always on the run.
Moo
PABOforum Baby
 
Berichten: 26
Geregistreerd op: 16 aug 2003, 13:34

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor jufelly op 23 aug 2003, 16:37

[quote author=Moo link=board=19;threadid=2705;start=15#msg23016 date=1061647753]
Volgens mij kun je in een persoonlijk ontwikkelingsplan in grote lijnen aangeven hoe ver je op weg bent om een goede leraar te worden. Nou, dan moet een leidinggevende in staat zijn o.g.v. een pop of portfolio te bepalen of je in aanmerking komt voor een salarisverhoging, lijkt me.

Wel haalbaar dus.
[/quote]


Dus iedere school/stichting bepaalt zelf wat zij een goede leerkracht vinden en wie een salarisverhoging krijgt... Dat gaat dan toch grote verschillen met zich meebrengen per school, want niet iedere school hecht belang aan dezelfde dingen.

Ik weet voor mezelf heel goed wat ik de ideale leerkracht vind en hoe ik zelf als leerkracht wil zijn... En daar streef ik dan ook naar.

Als ze inderdaad salarisverhoging zouden geven, moeten de criteria voor de 'ideale' leerkracht landelijk bepaald worden en dat is volgens mij niet haalbaar (omwille van verschillen tussen scholen, ouders, kinderen, ...).
Belgische juf in Nederland
jufelly
PABOforum Peuter
 
Berichten: 56
Geregistreerd op: 14 aug 2003, 07:29
Woonplaats: Limburg

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor MissT op 23 aug 2003, 16:50

Je zou verschillen in salaris wel kunnen koppelen aan de hoeveelheid nascholing die iemand heeft gehad. NAscholing die dus wel van kwaliteit is. Ik denk dan bijvoorbeeld aan nascholing voor RT, IB, ICT, Speciaal Onderwijs of andere specifieke gebieden en specialisaties.
Men maakt regels voor anderen en uitzonderingen voor zichzelf

Drama op de basisschool: http://www.missteacher.com
MissT
PABOforum Kleuter
 
Berichten: 667
Geregistreerd op: 29 sep 2002, 11:19
Woonplaats: limburg

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor brigitte op 23 aug 2003, 17:22

De ib-er mag van mij sowieso een aparte functie krijgen met een aparte waardering. Ik heb respect voor de bergen werk die (de meeste) ib-ers verzetten. Voor het overige...werken met bonussen is ook een mogelijkheid. Dus ben je gespecialiseerd in het een of ander, waardoor je voor jouw school meer in kan brengen dan krijg je een bonus op je salaris. Diezelfde specialisatie kan op een andere school van minder belang zijn, dus daar krijg je dan geen bonus.

Een voorbeeld? Op een montessorischool krijg je een bonus wanneer je in het bezit bent van je montessoridiploma en op een reguliere school krijg je diezelfde bonus niet. Maar bijv. weer wel als je een cursus basisontwikkeling hebt gedaan oid...
Avatar gebruiker
brigitte
PABOforum Kleuter
 
Berichten: 529
Geregistreerd op: 26 aug 2002, 21:46
Woonplaats: Vlaardingen

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Son op 24 aug 2003, 15:17

Wisten jullie niet dat in Vlaanderen de minister van onderwijs het een geweldig idee vindt om het principe 'loon naar werken ' in te voeren. Daar is het laatste woord nog niet over gezegd. Wie gaat je beoordelen ? Je directie ?
Wat gaan sommigen dan allemaal verzinnen om 'te scoren'.
Het zal de goede sfeer tussen leerkrachten aantasten. Zeker weten!
Son
PABOforum Baby
 
Berichten: 11
Geregistreerd op: 06 jan 2003, 17:06

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Moo op 24 aug 2003, 15:58

[quote author=Son link=board=19;threadid=2705;start=15#msg23067 date=1061734626]
Wat gaan sommigen dan allemaal verzinnen om 'te scoren'.
Het zal de goede sfeer tussen leerkrachten aantasten. Zeker weten!
[/quote]

Volgens mij hoef je niets te gaan verzinnen. We kunnen toch ook aangeven in welke tandarst of huisarts we meer of minder vertrouwen hebben? Of welke verkoper/ster je beter helpt? Je krijgt toch ook regelmatig vragenlijsten voorgelegd waarin je moet aangeven of je tevreden bent over de verleende diensten (vakantie, supermarkt enz.)?

Ouders weten precies aan te geven welke leerkrachten het goed doen. Dat kunnen wij toch ook met de leraren van onze vorige en huidige opleiding?

Ik denk niet dat het erg is dat we verschillen. Ruzie hoeft er niet te komen als we ons eigen handelen bespreekbaar durven te maken.

Het zal voor de directie niet gemakkelijk zijn om te beoordelen. Maar in het leger hebben ze veel ervaring op dit gebied. Misschien kunnen directies zich daar eens laten voorlichten ;) .

En, Jufelly, ik heb begrepen dat men in Nederland al ver gevorderd is met het opstellen van criteria waaraan een goede leerkracht moet voldoen. Maar dat kunnen we met elkaar toch ook wel 8) ?
Always on the run.
Moo
PABOforum Baby
 
Berichten: 26
Geregistreerd op: 16 aug 2003, 13:34

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Geoffrey op 29 aug 2003, 08:54

Criteria? Heet dat tegenwoordig niet 'startbekwaamheden'?
Wees gewoon jezelf. Meer kun je niet zijn.
Avatar gebruiker
Geoffrey
PABOForum team
 
Berichten: 2145
Geregistreerd op: 15 dec 2001, 21:37
Woonplaats: Zwaag
Groep: 0
Schooltype:
PABO jaar: 0
Functie:

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Lespakket op 29 aug 2003, 15:41

[quote author=Moo link=board=19;threadid=2705;start=15#msg23072 date=1061737130]
Ouders weten precies aan te geven welke leerkrachten het goed doen. Dat kunnen wij toch ook met de leraren van onze vorige en huidige opleiding?
[/quote]
Dan geven we de ouders wel heel veel macht. Als ouders tevreden met je zijn, krijg je een hoger salaris. Maar als ouders nu eens ontevreden zijn? Hun kind moet blijven zitten, maar zij willen dat niet? Of hun kind krijgt extra huiswerk mee, terwijl de ouders geen tijd hebben om te helpen? Of de ouders willen vrij voor een bruiloft, en willen dat niet regelen via de directeur? Dan kunnen zij dus zeggen: nee, geen goede leerkracht! Daar gaat je salaris!!
Trouwens, ik kan wel aangeven welke verkoper me goed helpt, maar als ik dat vertel aan zijn/haar baas krijgt hij/zij heus geen hoger salaris!!!
..::Bianca::..

leerkracht groep 1/2 - specialist hoogbegaafdheid - educatief auteur - workshopleider
Avatar gebruiker
Lespakket
Paboforumholist
 
Berichten: 1628
Geregistreerd op: 21 sep 2002, 12:16
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Moo op 29 aug 2003, 18:00

[quote author=Geoffrey link=board=19;threadid=2705;start=15#msg23400 date=1062143649]
Criteria? Heet dat tegenwoordig niet 'startbekwaamheden'?
[/quote]

Klopt. Die startbekwaamheden zijn voor de opleiding om naar te streven. Maar er gaat nog meer aankomen. Beroepsprofielen die ook gelden voor leerkrachten die al enige tijd werken.

En Biebels,
Een directeur gaat natuurlijk niet over een nacht ijs. Jouw voorbeeld over die bruiloft zal hij niet meenemen in zijn afweging; dat is gewoon beleid en daar staat hij zelf achter. Datzelfde geldt voor teambeslissingen als blijven zitten of verwijzen naar speciaal onderwijs.
Always on the run.
Moo
PABOforum Baby
 
Berichten: 26
Geregistreerd op: 16 aug 2003, 13:34

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Lespakket op 29 aug 2003, 19:00

Begrijp ik het nou goed: je wil niet dat de ouders, maar de directeur de criteria vaststelt? Dus dat de directeur bepaalt of je een goede leraar bent of niet? Want dat blijkt niet echt uit jij eerder berichten... (misschien dat je daarom veel discussie uitlokt? ;))
..::Bianca::..

leerkracht groep 1/2 - specialist hoogbegaafdheid - educatief auteur - workshopleider
Avatar gebruiker
Lespakket
Paboforumholist
 
Berichten: 1628
Geregistreerd op: 21 sep 2002, 12:16
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Geoffrey op 30 aug 2003, 07:20

Ik vind niet dat we moeten streven naar een competitie van 'wie is de beste leraar?', en al helemaal niet dat we daar financiële consequenties aan moeten verbinden. Als je je akte hebt gehaald, ben je bevoegd om les te geven, en we gaan er voor het gemak maar vanuit dat het overgrote deel van de leerkrachten hun best doet om kinderen zo goed mogelijk in hun ontwikkeling te begeleiden. En voor die paar voor wie dat niet geldt, die moeten het dan maar uitzoeken. De huidige salarisregeling moet dus gehandhaafd blijven. Als we gaan denken in termen van 'goede' en 'minder goede' leerkracht, is dat heel slecht voor de competentiegevoelens en het zelfbeeld van de 'slechte' leerkrachten. Die worden dan ook zeker niet gestimuleerd om het dan beter te gaan doen, omdat men toch geen vertrouwen in hun kwaliteiten heeft. Op die manier kun je een volledig schoolteam opblazen door onderlinge jaloezie en conflicten. Niet doen dus!
Wees gewoon jezelf. Meer kun je niet zijn.
Avatar gebruiker
Geoffrey
PABOForum team
 
Berichten: 2145
Geregistreerd op: 15 dec 2001, 21:37
Woonplaats: Zwaag
Groep: 0
Schooltype:
PABO jaar: 0
Functie:

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor kleinwolly op 31 aug 2003, 13:08

[quote author=Missteacher link=board=19;threadid=2705;start=15#msg23027 date=1061653816]
Je zou verschillen in salaris wel kunnen koppelen aan de hoeveelheid nascholing die iemand heeft gehad. NAscholing die dus wel van kwaliteit is. Ik denk dan bijvoorbeeld aan nascholing voor RT, IB, ICT, Speciaal Onderwijs of andere specifieke gebieden en specialisaties.
[/quote]
Lijkt me geen goed idee....zo wordt het een race wie de meeste cursussen doet. En de vraag is dan nog maar of je er iets mee doet of kan doen in jouw onderwijs....wil niet zeggen dat ik nascholing niet goed vind hoor!

Martijn
Mzzeltov Kleinwolly
Avatar gebruiker
kleinwolly
PABOforum Peuter
 
Berichten: 87
Geregistreerd op: 27 apr 2002, 13:58

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor MissT op 31 aug 2003, 16:37

Ik heb het hier over opleidingen volgen, en die volg je alleen maar als de school er wat aan heeft, er is een namelijk een nascholingsplan dat goedgekeurd moet worden door het bestuur. Als de opleiding is goedgekeurd zal de school/bestuur ook de opleiding/nascholing bekostigen.
Het komt de school ten goede als men zich specialiseerd. Dus die race, dat zal wel meevallen. Anderzijds stimuleert het mensen misschien eens om wat meer nascholing te gaan volgen. er zijn er altijd bij die daar geen tijd in willen steken. Ik vind dus dat mensen die die tijd wel investeren en door die nascholing een specialisatie hebben, daar best voor beloond zouden mogen worden.
Men maakt regels voor anderen en uitzonderingen voor zichzelf

Drama op de basisschool: http://www.missteacher.com
MissT
PABOforum Kleuter
 
Berichten: 667
Geregistreerd op: 29 sep 2002, 11:19
Woonplaats: limburg

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Moo op 31 aug 2003, 19:08

[quote author=Biebels link=board=19;threadid=2705;start=15#msg23478 date=1062180041]
Begrijp ik het nou goed: je wil niet dat de ouders, maar de directeur de criteria vaststelt? Dus dat de directeur bepaalt of je een goede leraar bent of niet? Want dat blijkt niet echt uit jij eerder berichten... (misschien dat je daarom veel discussie uitlokt? ;))
[/quote]

Nee Biebels, je begrijpt het niet helemaal maar dat kan ook komen door mijn formulering hier en daar. De criteria worden landelijk vastgesteld door mensen die er verstand van hebben. Als die criteria er zijn, zullen directies een richtlijn hebben die hen kan helpen bij het voeren van goed personeelsbeleid. Daar horen nascholing en salarisverhoging ook bij. Ben ik zo duidelijk?
Always on the run.
Moo
PABOforum Baby
 
Berichten: 26
Geregistreerd op: 16 aug 2003, 13:34

Re:Augustus 2003: Alleen salarisverhoging voor goede leraren

Berichtdoor Lespakket op 31 aug 2003, 19:11

Maar volgens deze discussie is juist het stellen van die criteria onmogelijk! En wij zijn toch degenen die er verstand van hebben? Noem eens één voorbeeld van een criterium, dan kunnen we weer verder nadenken.
..::Bianca::..

leerkracht groep 1/2 - specialist hoogbegaafdheid - educatief auteur - workshopleider
Avatar gebruiker
Lespakket
Paboforumholist
 
Berichten: 1628
Geregistreerd op: 21 sep 2002, 12:16
Groep: 0
PABO jaar: 0

VorigeVolgende

Keer terug naar Columns

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten