Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Geef jouw mening op diverse stellingen.

Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor vragen op 14 jun 2013, 09:55

Afbeelding

Dit is een apparaatje om o.a. katten uit je tuin te houden. Het apparaat zendt een hoge fluittoon uit. Volgens de verkoper van het product is het nagenoeg onhoorbaar voor mensen. Dat klopt niet helemaal, het apparaat werkt vanaf 13 kilohertz. Nadat er klachten zijn binnengekomen hebben ze deze tekst er bijgezet:

Let op: indien u, uw omgeving of uw kinderen last ondervinden van de signaalgever raden wij aan de Tuin Dierenverjager alleen in frequentie 3 (19.5kHz - 23.5kHz) te gebruiken.


Echter ook in stand 3 is dit voor veel kinderen nog te horen. Wanneer je buren zo een apparaat hebben dan betekent dit voor kinderen (en mensen met een goed gehoor) dat zij niet meer buiten kunnen zitten of het raam van de slaapkamer dicht moeten doen. Mosquito's waarmee hangjongeren worden weggejaagd worden eveneens ingezet op dezelfde toon waarop de Tuin Dieren Verjager op werkt rond de 17KHz. Standen van het apparaat:

0 : OFF
1 : 13.5kHz – 17.5kHz weert muizen, knaagdieren, …..
2 : 15.5kHz – 19.5kHz weert grote honden, vossen,……
3 : 19.5kHz – 23.5kHz weert honden, katten, vogels,……
4 : Led knippert
5 : Alle functies werken (1, 2, 3, 4)


In Belgie zijn er problemen geconstateerd waar onder hoofdpijn klachten en oorsuizingen zie: http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/mo ... elgie.aspx
Gemeente Zwolle
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/mo ... -1.2896329

Verschil met Mosquito is dat daaruit 90 decibel komt en uit dit apparaat circa 120 decibel wat zeer schadelijk voor het gehoor is.

De stelling luidt dan ook: Katten verjagers die voor het menselijk gehoor liggen moeten verboden worden gesteld. Ultrasone katten verjagers die onhoorbaar zijn voor mensen maar wel voor katten kunnen mogelijk wel verkocht mogen worden. Maar of dat wel goed idee is? http://pestfree.nl/blog/ultrasoon-gelui ... gezondheid

Gemeentes registreren geluidsoverlast. Hierbij voorbeeld van een gemeente:

In reactie op uw informatieverzoek kan ik u het volgende mededelen.
Er is bij ons één casus bekent met betrekking tot geluidsoverlast van een apparaat bedoeld om katten te verjagen.
Er was een klacht binnengekomen van een familie met twee kinderen.
De jonge kinderen hadden hun ouders verteld dat ze niet meer in de speeltuin wilde spelen (direct gelegen achter de woning waar, naar later bleek, een katten verjager hing).
Tevens wilde de kinderen niet meer langs het pad lopen wat aan de vrije zijde van een hoekhuis was gelegen.
De kinderen klaagden over een misselijkmakende hoge pieptoon waar ze last van hadden.
Handhaving heeft toen ter plaatse onderzoek gedaan en heeft toen een katten verjager gezien en gehoord.
Het apparaat (de katten verjager) hing aan de vrije zijde van een hoekhuis op de eerste etage.
Het feit dat het apparaat hoorbaar was door mensen deed ons vermoedden dat het apparaat defect zou zijn.
De frequentiebereik waarmee een verjager werkt zou buiten de gehoordrempel moeten liggen van een mens (jong en oud).
De bezitters van het apparaat zijn toen op de hoogte gesteld van de hinder die het apparaat veroorzaakte en is hun verzocht het apparaat niet meer te gebruiken.
Hier is niet direct gevolg aan gegeven maar na een herhaalde verzoeken voldeden de bewoners hier toch aan.
Na een tijd (c.a. 3 maanden) werd de gemeente opnieuw benaderd door de zelfde familie.
De kinderen konden 's avonds niet slapen vanwege het geluid van de voornoemde katten verjager die om de paar minuten aan ging.
Tijdens nachtelijke controle bleek dat het apparaat inderdaad in werking was.
Gezien de frequentie (niet buiten het gehoor van een mens) en de geluidsterkte leek het ons aannemelijk dat, vooral kinderen, hier hinder/overlast van konden ondervinden.
Dat er sprake was van slaapverstoring van de kinderen was voldoende reden om handhavend op te treden.
De bewoners zijn toen nogmaals bezocht door medewerkers van Handhaving.
Ze zijn op de hoogte gesteld van de overlast en dat dit een overtreding was van de algemene plaatselijke verordening van de gemeente Zandvoort.
Ze hebben toen een laatste mondelinge waarschuwing gekregen.
Bij het voortduren van de overtreding overlast zou er strafrechtelijk en/of bestuursrechtelijk gehandhaafd worden op basis van artikel 4:6 van de algemene plaatselijke verordening van de gemeente Zandvoort (zie bijgevoegd artikel).
Gelukkig hebben de bewoners voldaan het de laatste waarschuwing.

Artikel 4:6 Overige geluidhinder
1. Het is verboden buiten een inrichting in de zin van de Wet milieubeheer of het Besluit toestellen of geluidsapparaten in werking te hebben of handelingen te verrichten op een zodanige wijze dat voor een omwonende of voor de omgeving geluidhinder wordt veroorzaakt.
2. Het college kan van het verbod ontheffing verlenen.
3. Het verbod geldt niet voor zover in het daarin geregelde onderwerp wordt voorzien door de Wet geluidhinder, de Zondagswet, de Wet openbare manifestaties, het Vuurwerkbesluit of de Provinciale milieuverordening.


Schrijven van KNO arts (naam is bekend bij mij)

Dank voor uw uitgebreide informatie en toelichting over de mogelijke risico's van de Mosquito kattenverjager.
Spijtig dat u en uw dochter hierbij klachten hebben ontwikkeld.

Het gebruik van en onderzoek naar dit soort apparatuur met ultrasoon of hoog frequent geluid is relatief nieuw en de onderzoeksgegevens erover zijn nog incompleet of onduidelijk.
Het staat wel vast dat langdurige blootstelling aan geluid van een niveau van 110 dB risicovol is en schade aan het gehoor kan geven.
En die schade aan het gehoor kan gepaard gaan met oorsuizen/tinnitus of andere klachten.
Overigens is het niet bij iedereen gelijk in welke mate er schade optreedt of dat er wel of niet tinnitus optreedt.
Hierin zijn individueel grote verschillen, waardoor het ook moeilijk is om stellig te zijn over de effecten van de apparatuur.

Zoals u waarschijnlijk bekend zal zijn, is schade aan het gehoor veelal onherstelbaar.
Hoortoestellen kunnen soms uitkomst bieden, ook om eventuele tinnitus minder duidelijk te ervaren.
De ernst van de tinnitus en de invloed op het functioneren zijn te verbeteren via training/advisering via een audiologisch centrum en/of gedragstherapeutische ondersteuning.
Op onze afdeling proberen wij personen met deze klachten zoveel mogelijk de gewenste zorg te bieden.


Zijn er meer mensen met ervaring met deze dergelijke apparaten?
vragen
PABOforum Baby
 
Berichten: 38
Geregistreerd op: 14 jun 2013, 09:46
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor ik-je op 14 jun 2013, 17:15

Helaas geen ervaring mee...
Ik vind het onderwerp ook niet echt iets met onderwijs te maken te hebben. Ik denk dat er misschien andere fora zijn waar er misschien meer ervaring mee is?
Blijft wel vervelend om daar last van te hebben.
ik-je
Paboforumholist
 
Berichten: 1262
Geregistreerd op: 28 maart 2008, 18:01
Groep: 12
Schooltype: Protestant Christelijk
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor vragen op 14 jun 2013, 18:30

Misschien wel wat minder raakvlak maar pabo studenten/onderwijs hebben juist contact met kinderen en daarmee hoop ik een ingang te vinden of deze klachten bij ze bekend zijn. Tenminste als kinderen hierover praten. Sommige kinderen kunnen dan niet meer buiten even leren doordat deze fluittoon om de haverklap aangaat. Het kan desastreuze gevolgen hebben. Zeker omdat de oren van kinderen gevoeliger ligt. Mogelijk heeft u nog tips voor andere fora om dit kenbaar te maken?
vragen
PABOforum Baby
 
Berichten: 38
Geregistreerd op: 14 jun 2013, 09:46
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Lespakket op 15 jun 2013, 13:06

Moet hier een beetje om lachen eigenlijk. Hoeveel mensen hebben zo'n ding?
..::Bianca::..
JufBianca.nl - Laat kleuters spelen en ontdekken
leerkracht groep 1/2 - specialist hoogbegaafdheid - educatief auteur - workshopleider
Avatar gebruiker
Lespakket
Paboforumholist
 
Berichten: 1628
Geregistreerd op: 21 sep 2002, 12:16
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor vragen op 18 jun 2013, 15:40

Geen idee eigenlijk. Deze bladen adverteren ermee:

Kampioen, Plus magazine, Privé, 100% NL, Nestor, Weekend, ANBO, Ons, Platform A, Perspectief, Max magazine, Primero.

Gebeld met de webshop houders (er zijn 2 tal die specifiek dat apparaat verkopen). Zij zeggen dat ze nooit klachten hierover hebben gehad. En zij verkopen het vooral aan ouderen en er zijn dus geen problemen geven ze aan. De ANWB heeft wel klachten ontvangen maar zeggen niks te kunnen betekenen in deze zaak.

Wetenschapper B. Knols over dit apparaat:

Dit voorval is ronduit triest - er is geen enkel wetenschappelijk
ondersteund bewijs dat dit soort ultrasone geluiden insecten of
zoogdieren op afstand kunnen houden. Vraag de producent naar gegevens
die hun claims ondersteunen en je zult niets krijgen.

Indien de buurvrouw er ook van doordrongen raakt dat de verkoop van
dit soort apparaatjes volksverlakkerij is zal ze ze waarschijnlijk
weghalen en is het probleem opgelost.

Overigens is dit verschrikkelijk voor kinderen. Een signaal van 15 kHz
dat ikzelf nauwelijks kon waarnemen maakte mij zoon van 10 helemaal
gek. Er zou inderdaad een verbod op de verkoop van dit soort producten
moeten komen - ik zou dat voorstel als wetenschapper volledig steunen.


Geloof dat leerlingen ook wel een mosquito ringtone op hun GSM hebben. Dit hoort de leraar dan niet dat de telefoon over gaat maar de leerlingen wel weer.
vragen
PABOforum Baby
 
Berichten: 38
Geregistreerd op: 14 jun 2013, 09:46
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Joke op 18 jun 2013, 21:49

Wat is het doel van dit bericht? Wil je dat hij verboden wordt als er meerdere mensen aangeven dat er problemen door ontstaan?
Turn can'ts into cans and dreams into plans.
(Lees mijn blogs op http://www.positiefleren.nl/jufjedermann.php en http://www.positiefleren.nl/superjuf.php )
Avatar gebruiker
Joke
Paboforumholist
 
Berichten: 16884
Geregistreerd op: 01 jan 2004, 15:37
Woonplaats: westen van Nederland
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor vragen op 18 jun 2013, 22:20

Beste Joke,

Als ik mijn kind van 2 haar oren open zie krabben en in de tuin met haar vingers in de oren zie rond dwarrelen vind ik dat als ouder niet leuk. Op dit moment is er te weinig onderzoek gedaan naar de gezondheidseffecten op dit apparaat. Ik vind dat er eerst verdere onderzoeken moeten komen alvorens een verbod daarop te doen. Het lastige in deze zaak is dat elk mens weer anders reageert op bepaalde invloeden. Ben bij rechter geweest en geeft aan dat dit dus niet mag. Het verkoop is hiervan wel legaal maar zodra er klachten zijn en je een advocaat inschakelt dan kan er een verbod opgelegd worden. Wat ik vaak zie is dat hier buren ruzies uit ontstaan en dat is jammer. Ik wil liever ook geen mieren in mijn tuin. Ik kan daarmee mieren gif gebruiken maar het bij effect is dat je wel 30 miljoen bijen daarmee kan doden. Er zijn ook andere oplossingen om katten uit de tuin te houden. Emmer water (als je het al lukt) weten katten ook goed te onthouden dat je daar niet meer moet komen. Je hebt namelijk ook apparaten die water spuiten naar een kat. Ik denk dat dit veel veiliger is dan deze discutabele product. Met name kinderen worden hiermee de dupe. En mijn kind van 2 kan nog niet praten van wat er aan de hand is, evenmin dat een kat dat kan.

Vandaag heb ik reactie gekregen op mijn WOB verzoek bij de NVWA:

Hierbij de documenten van het WOB verzoek over de klachten die zijn binnengekomen bij de NVWA.

Klacht omschrijving

Kattenverjager: Klaagster meldt dat haar kinderen veel last hebben van de herrie. Het apparaat wordt buiten opgehangen, als er langs loopt gaat het apparaat af. Tussen de 1 a 2 minuten gaat de apparaat af. GAARNE OVERLEG MET (weggehaald in verband met privacy) controleur productveiligheid.

Klachtsoort: productveiligheid non-food FYSISH MECHANISCH
Klachtnummer 97083

Klaagster heeft eerst met VROM en andere instanties contact gehad. Nu wilde ze met (weggehaald in verband met privacy) spreken naar aanleiding van haar telefoongesprek met VROM. Later belde ze nogmaals en vertelde dat de heer (weggehaald in verband met privacy) er een klacht van wilde maken omdat ze er ziek van geworden is. Volgens haar een niet toegestane apparaat vanwege het bereik en de gevaarlijkheid daarvan. zie voor het artikel: http://www.shop4home.nl/index.php?mail_ ... o&cPath=92%products_id=344&zenid=73ac7e617ff9ec2e0d72e3a1

LET OP ZIE OOK KLACHT 96578

Gesproken met mevrouw Jager en verklaring afgenomen. Zij heeft lichamelijke klachten zoals spierpijn, gewrichtspijn, vermoeidheid, evenwichtsstoornis en pijnlijke linker arm en schouder. Zij is niet onder behandeling bij een arts. haar kat is dit jaar 2 keer weggelopen. 1 langere periode en sinds 14-06-2009. Volgens de klager komt dit door het apparaat in de tuin van de buren. Dit apparaat heeft volgens de klager als doel het verjagen van katten en andere dieren, middels geluid maar heeft volgens haar ook effect op de gezondheid van mensen. Zij is van mening dat dit apparaat verboden moet worden omdat deze onveilig is. Documenten ter onderbouwing van haar verklaring heeft ze aan de VWA opgestuurd. De aanwezigheid van het apparaat heeft geleid tot spanningen met de buren. Zij geeft aan op dit moment ook last te ondervinden van het apparaat en maakt daarom geen gebruik van haar voordeur, haar kat is daarom opnieuw weggelopen. Zij wijst mij vanaf haar voordeur de locatie van het apparaat aan. Ik heb de klager medegedeeld dat de VWA nog onbekend is met dit apparaat en het daarom een onderzoek instelt naar het apparaat. De buurman is (weggehaald in verband met privacy) en eigenaar van het betreffende apparaat, dit op batterijen werkend apparaat is bij de ( (weggehaald in verband met privacy) gekocht. Ik heb het apparaat met toestemming van de buurman onderzocht, er zaten geen batterijen in het apparaat. Het apparaat werkte niet, volgens verklaring van de buurman sinds enige dagen. Verzoek om deze informatie vertrouwelijk te behandelen".

Van 97083 kon ik dit terugvinden "Klager bezocht op woensdag 5 augustus 2009 omstreekt 15:30 uur op het adres van (weggehaald in verband met privacy). Nadat ik als BOA had gelegitimeerd betrad ik de woning. De vrouw verklaarde mij te zijn: (weggehaald in verband met privacy) meisjesnaam (weggehaald in verband met privacy) geboren (weggehaald in verband met privacy).

Zij verklaarde mij dat de kinderen last hebben van een apparaat, een zogenaamde kattenverjager welke aan de overkant tegen over de woning van de klager aan de voorgevel onder het woonkamerraam is bevestigd. Zij en haar man horen het geluid niet. Zij vertelde mij dat de kinderen het een irritant geluid vonden hierop reageerde (weggehaald in verband met privacy) die vertelde dat ze er hoofdpijn van krijgt. Het probleem is met de buurman besproken maar die wil, omdathet apparaat effectief is tegen katten, het apparaat niet verwijderen. Mevrouw werd inmiddels de Telegraaf op de hoogte gesteld van het onderzoek dat de VWA uitvoert. Zij stelde voor haar kinderen als proefpersoon te weten (weggehaald in verband met privacy) en (weggehaald in verband met privacy). Dit als het voor het onderzoek noodzakelijk is. Hierna zijn we naar buiten gegaan en wees zij mij de kattenverjager. Ik heb toen enkele foto's genomen. Opmerking: Dit product lijkt exact op het apparaat aangaande klacht 97153".


Om wat raakvlakken te zoeken naar het onderwijs: Ik zag in een examen dat kattenverjager ook als voorbeeld werd genoemd en hierover vragen werden gesteld. Maar dat terzijde.
vragen
PABOforum Baby
 
Berichten: 38
Geregistreerd op: 14 jun 2013, 09:46
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Joke op 18 jun 2013, 23:35

Ik had er nog nooit van gehoord zelfs. Succes met je onderzoek!
Turn can'ts into cans and dreams into plans.
(Lees mijn blogs op http://www.positiefleren.nl/jufjedermann.php en http://www.positiefleren.nl/superjuf.php )
Avatar gebruiker
Joke
Paboforumholist
 
Berichten: 16884
Geregistreerd op: 01 jan 2004, 15:37
Woonplaats: westen van Nederland
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Lespakket op 19 jun 2013, 10:46

Het voelt nu een beetje alsof je op straat zo maar iemand aanklampt om je verhaal te doen. Wij hebben zo'n ding niet in de klas (toch?), dus wij kunnen niet zoveel met jouw informatie!
..::Bianca::..
JufBianca.nl - Laat kleuters spelen en ontdekken
leerkracht groep 1/2 - specialist hoogbegaafdheid - educatief auteur - workshopleider
Avatar gebruiker
Lespakket
Paboforumholist
 
Berichten: 1628
Geregistreerd op: 21 sep 2002, 12:16
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Sjanne op 19 jun 2013, 10:52

Ik snap de link met dit forum ook niet zo goed. Ik heb er ook nog nooit van gehoord en kan jou dus ook niet verder helpen.
Sjanne
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 701
Geregistreerd op: 22 jun 2004, 20:47
Woonplaats: Hoorn (Noord-Holland)
Groep: 0
Schooltype: Katholiek Jenaplan
PABO jaar: 0
Functie: stamgroepsleider

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Robje op 19 jun 2013, 15:37

En zolang we blijven reageren dat we vinden dat dit onderwerp niet thuishoort op dit forum, komt hij vanzelf telkens weer terug bij "nieuwe berichten"... dus ook dit keer weer..... soms moet je iets gewoon negeren, dan waait het vanzelf over....
Robje
Paboforumholist
 
Berichten: 1411
Geregistreerd op: 10 dec 2005, 14:03

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Sjanne op 19 jun 2013, 15:49

En ook als jij erop reageert!!!
Sjanne
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 701
Geregistreerd op: 22 jun 2004, 20:47
Woonplaats: Hoorn (Noord-Holland)
Groep: 0
Schooltype: Katholiek Jenaplan
PABO jaar: 0
Functie: stamgroepsleider

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor vragen op 20 jun 2013, 09:40

Robje schreef:En zolang we blijven reageren dat we vinden dat dit onderwerp niet thuishoort op dit forum, komt hij vanzelf telkens weer terug bij "nieuwe berichten"... dus ook dit keer weer..... soms moet je iets gewoon negeren, dan waait het vanzelf over....


Jammer, beetje flexibel zijn is ook iets. Rigide? Het waait vanzelf wel weer over, alleen niet in onze situatie helaas. De rechter heeft inmiddels gezegd dat het niet mag. De verkoop hiervan is wel legaal maar het gebruik hiervan is een tweede.
vragen
PABOforum Baby
 
Berichten: 38
Geregistreerd op: 14 jun 2013, 09:46
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor Robje op 20 jun 2013, 21:36

*overwaaistand-uit*

De rechter heeft inmiddels gezegd dat het niet mag.


Waarom moeten we er dan hier op een forum voor onderwijs over discussiëren? Ik weet wel dat tegenwoordig alles in de schoenen van de scholen wordt geschoven, maar als je daar wat van zegt ben je dan meteen rigide? Ik heb de termen drammerig en huiliehuilie toch ook nog niet gebruikt?

Flexibiliteit is ook aanvoelen dat er niemand inhoudelijk reageert, de rechter heeft gesproken en men het onderwerp hier niet op zijn plaats vindt (en dat fatsoenlijk zegt). Staak dan je kruistocht! Of wil je gewoon nog tien keer gelijk hebben?
JehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgelijkJehebtgeleik
Robje
Paboforumholist
 
Berichten: 1411
Geregistreerd op: 10 dec 2005, 14:03

Re: Kattenverjager/mosquito lijdt tot problemen met kinderen?

Berichtdoor vragen op 20 jun 2013, 22:48

Robje,

De reden dat ik het hier neergezet is omdat jullie leraren veel te maken hebben met de doelgroep die hiervan het meeste last van hebben. En de ernstig van de klacht is dermate dat ik het wichtig genoeg vond het hier neer te zetten. Vroeger wist men van asbest ook niet dat het schadelijk was. Als dat toen nog niet bekend was en het werd hier op zo een forum geplaatst dan kun je zeggen het hoort hier niet thuis. Dat klopt maar het algemeen belang vind ik belangrijker. Immers jullie komen met kinderen het meeste in aanraking. Als er dergelijke klachten zijn zoals tinnitus/oorsuizen dan kun je wellicht hieraan denken. Je gunt niemand dit.

En nog wat: Als het je niets kan schelen en je interesse niet heeft dan hoef je het bericht ook niet aan te klikken. Net zoals ik in de krant niet alle berichten lees en er overheen lees. Als een kind met een leuk verhaal in zijn ogen naar jouw toe komt dan moet je ook maar tegen hem zeggen: Dat verhaal interesseert me niet, geen interesse want we zijn op school en we gaan het alleen hebben over rekenen en taal?

Maar goed einde discussie. Wens jullie veel succes met het werk.
vragen
PABOforum Baby
 
Berichten: 38
Geregistreerd op: 14 jun 2013, 09:46
Groep: 0
PABO jaar: 0

Volgende

Keer terug naar Stellingen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten