Katholiek rekenen bestaat niet!

Geef jouw mening op diverse stellingen.

Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor pieter83 op 12 apr 2009, 22:58

Vorige week zag ik een interview met Antoine Bodar. Ik denk dat zijn woorden voldoende zijn om een discussie te voeren.

"Onderwijs is het allerbelangrijkste middel waarmee je kinderen nog iets kunt meegeven. Maar dan wel algemeen onderwijs, want katholiek rekenen bestaat niet. Natuurlijk moet er ruimte zijn voor levensbeschouwing.

Daarin krijgen katholieke kinderen katholiek onderricht en islamitische kinderen islamitisch. Ben je meteen van die discussies af over kruisbeelden in scholen waaraan moslims zich ergeren."

Antoine Bodar

Persoonlijk ben ik fel tegenstander van alles wat buiten het Openbaar Onderwijs om gaat. Ik ben blij dat eindelijk een priester zelf aangeeft dat Openbaar Onderwijs het enige correcte onderwijs is voor de samenleving.
Avatar gebruiker
pieter83
PABOforum Baby
 
Berichten: 28
Geregistreerd op: 16 jul 2007, 20:45
Woonplaats: Enkhuizen
Groep: 0
Schooltype: Bedrijfsleven
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor timgearz op 13 apr 2009, 08:58

heb je bericht even onder "stellingen" ondergebracht
13/14: Groep 5, 12/13: Groep 6, 11/12: Groep 7, 10/11: Groep 7, 09/10: Groep 4, 08/09: Groep 4,

WO Taakkaarten
Meestertim.nl
Avatar gebruiker
timgearz
PABOForum team
 
Berichten: 992
Geregistreerd op: 12 feb 2005, 19:32
Woonplaats: Den Haag
Groep: 5
Schooltype: Openbaar
Functie: Groepsleerkracht

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor jufHetty op 13 apr 2009, 12:08

pieter83 schreef:Persoonlijk ben ik fel tegenstander van alles wat buiten het Openbaar Onderwijs om gaat. Ik ben blij dat eindelijk een priester zelf aangeeft dat Openbaar Onderwijs het enige correcte onderwijs is voor de samenleving.


Persoonlijk ben ik v├│├│r alles wat een vrije keus in levensopvatting voorstaat. Als ouders wil je die aan kinderen doorgeven, omdat je daarmee denkt het beste voor je kind te bieden. Fijn dat er zoveel soorten scholen zijn, al is er niet in iedere omgeving genoeg keuze.
Ik merk aan mijzelf hoe het mijn eigen mening/opvatting bijschaaft als ik kijk naar de "kleur" en "smaak" van anderen. Ik ben zelf geheel katholiek opgevoed, kom nooit meer in de kerk en werk met veel plezier op een Vrije School. Met interesse volg ik andere 'gezindten' via de media.

Als er alleen maar openbare scholen zouden zijn, dat lijkt me dat nogal een eenheidsworst in onderwijsland. Een soort DDR effect staat mij dan voor ogen.
Auteur Handboek Invallers Basisonderwijs
Lees mee op mijn weblog http://invaltips.wordpress.com/
Twitter: @Invaltips
Nieuwsbrief met Invaltips via invaltips@gmail.com.
jufHetty
Paboforumholist
 
Berichten: 1337
Geregistreerd op: 18 dec 2006, 19:17
Groep: 0
Schooltype: Vrije School
PABO jaar: 0
Functie: Directeur en vakleerkracht

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor Robje op 13 apr 2009, 12:24

Ben het helemaal met Hetty eens!

Misschien is die verzuiling die af en toe aan de oppervlakte komt wel de basis voor ons multi-culti-landje (ervan uitgaande dat religie en cultuur veel met elkaar te maken hebben). Als we dat afschaffen kunnen we wel meteen de meeste publieke omroepen opdoeken, de politieke partijen saneren, onderwijs omgooien, feestdagen afschaffen (geen vieringen meer? dan ook geen paashazen, kerstmannen, paarse zwarte pieten, carnaval, suikerfeesten en multicultiprojecten meer). Welke identiteit heeft Nederland dan nog? Dat democratische, tolerante land met keuzevrijheid? Nee, het begint dan inderdaad op de DDR te lijken!
Laatst bijgewerkt door Robje op 16 apr 2009, 05:43, in het totaal 2 keer bewerkt
Robje
Paboforumholist
 
Berichten: 1411
Geregistreerd op: 10 dec 2005, 14:03

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor moimoi op 13 apr 2009, 12:34

de enige leerkrachten die ik negatief hoor praten, zijn de leerkrachten van openbare scholen. Vaak een reden: terugloop van leerlingen (daar waar ik woon met name concurrentie van katholieke scholen)

* ik ben ook openbaar en geef (uiteraard..) op een openbare school..
3 dagen ib (en 2 dagen lekker vrij om van mijn zoontje te genieten)
moimoi
Paboforumholist
 
Berichten: 1870
Geregistreerd op: 21 feb 2005, 20:43
Woonplaats: utrecht
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor Geoffrey op 13 apr 2009, 15:11

Aangezien kinderen ongeveer 5 tot 6 uur per dag op school zitten, vind ik het niet meer dan logisch dat er verschillende scholen zijn die anders tegen dit opvoedkundige aspect kijken. Ouders kunnen dan zelf kiezen welke school het beste aansluit bij hun eigen manier van opvoeden. Sommige ouders willen nu eenmaal wat levensbeschouwelijke normen en waarden meegeven en dat moet gewoon kunnen.

Om maar eens een katholiek spreekwoord aan te halen: er zijn meer wegen die naar Rome leiden ;).
Wees gewoon jezelf. Meer kun je niet zijn.
Avatar gebruiker
Geoffrey
PABOForum team
 
Berichten: 2145
Geregistreerd op: 15 dec 2001, 21:37
Woonplaats: Zwaag
Groep: 0
Schooltype: Educatieve uitgeverij
PABO jaar: 0
Functie: Productmanager

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor Yvonnetje op 13 apr 2009, 21:26

Ouders kunnen dan zelf kiezen welke school het beste aansluit bij hun eigen manier van opvoeden. Sommige ouders willen nu eenmaal wat levensbeschouwelijke normen en waarden meegeven


In Nijmegen wordt dat nu dus een beetje veranderd; om scholen niet meer 'wit' of 'zwart' te laten zijn, maar 'gemengd' {jak, wat een termen, maar ff voor de duidelijkheid} mag je als ouder je kind nog maar bij een bepaald aantal scholen aanmelden. Op deze manier zal er meer spreiding komen.

Zelf ben ik er nog niet helemaal uit wat ik er van vind... In Nederland is het denk ik geen heel geschikt systeem, maar ik heb ik Finland gezien hoe het w├ęl goed kan werken. Het verschil is echter wel dat daar veel minder verschillende soorten scholen zijn dan dat we hier in Nederland hebben.
Eind februari met m'n nieuwe baan beginnen. Ditmaal aan de universiteit :) In Shenyang, China.
Yvonnetje
PABOforum Kleuter
 
Berichten: 487
Geregistreerd op: 16 okt 2005, 13:29
Woonplaats: Shaoxing, China.
Groep: 0
Schooltype: bilingual kindergarten
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor Joke op 14 apr 2009, 19:27

En minder geloven misschien ook wel :(

Ik denk dat de stelling anders bedoeld is, nl. laten we de gewone lessen (rekenen, taal, schrijven enz.) op dezelfde manier geven (aan iedereen hetzelfde) en dan iedereen een keuze laten maken in een bepaalde geloofsrichting, waarin extra les wordt gegeven. (Maar dat is eigenlijk ook zoals openbaar onderwijs bedoeld is. )
Het zou heel veel geld besparen, dat is een ding wat zeker is.
Turn can'ts into cans and dreams into plans.
(Lees mijn blogs op http://www.positiefleren.nl/jufjedermann.php en http://www.positiefleren.nl/superjuf.php )
Avatar gebruiker
Joke
Paboforumholist
 
Berichten: 16816
Geregistreerd op: 01 jan 2004, 15:37
Woonplaats: westen van Nederland
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor bovenbouwjuf op 14 apr 2009, 19:44

Maar dan nog zal er een verschil in opvatting zijn over bepaalde methodes die gebruikt worden. Een methode als schrijfdans gebruikt elementen waar een christen niet achter kan staan. Kinderen van christelijke ouders zouden dus niet aan dit lesonderdeel mee kunnen doen. Zo zijn er binnen VLL verhalen die op christelijke scholen niet gebruikt worden. Kinderen van christelijke ouders moeten dan op dit moment de klas uit binnen het algemene systeem? En wat als het gaat over de evolutietheorie versus het creationisme, de geschiedenislessen waar verteld wordt over "miljoenen jaren geleden". Heel veel zaken in de gewone lessen zijn dus wel degelijk gekleurd!
Avatar gebruiker
bovenbouwjuf
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 737
Geregistreerd op: 10 okt 2003, 15:58
Groep: 3
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor Robje op 14 apr 2009, 20:32

Ga nog ff zo door en ik bekeer me ook tot strikt openbaar onderwijs...
Robje
Paboforumholist
 
Berichten: 1411
Geregistreerd op: 10 dec 2005, 14:03

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor bovenbouwjuf op 14 apr 2009, 20:59

Pardon?
Dit is dus een stelling waarop je niet met je eigen mening mag reageren?
Avatar gebruiker
bovenbouwjuf
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 737
Geregistreerd op: 10 okt 2003, 15:58
Groep: 3
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor moimoi op 14 apr 2009, 21:57

over welk verhaal heb je t van VLL (ben benieuwd!)
3 dagen ib (en 2 dagen lekker vrij om van mijn zoontje te genieten)
moimoi
Paboforumholist
 
Berichten: 1870
Geregistreerd op: 21 feb 2005, 20:43
Woonplaats: utrecht
Groep: 0
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor bovenbouwjuf op 15 apr 2009, 07:47

Ik heb nooit groep 3 gedaan. Maar ik weet van de juffen op mijn vorige school (een vrij christelijke dorpsschool) dat ze verhalen over toveren en bepaalde sprookjes enzo oversloegen.
Niet alle leesboeken werden daar aangeschaft. Bijv Paul van Loon niet en Harry Potter ook niet. Ieder zijn eigen keus en als ouders dat thuis wel lezen is dat prima. Maar veel ouders op die school verwachtten dit beleid. En dan heb ik het niet over scholen waar meisjes rokjes dragen en hoedjes op hebben naar de kerk. Tot die categorie behoor ik ook niet.
Avatar gebruiker
bovenbouwjuf
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 737
Geregistreerd op: 10 okt 2003, 15:58
Groep: 3
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor heppie op 15 apr 2009, 08:22

bovenbouwjuf schreef:En wat als het gaat over de evolutietheorie versus het creationisme, de geschiedenislessen waar verteld wordt over "miljoenen jaren geleden". Heel veel zaken in de gewone lessen zijn dus wel degelijk gekleurd!


Is het verkeerd om dit te horen ? Dit kunnen ze ook buiten school opvangen, op de straat/ televisie/ boeken. Je zou kunnen denken, dat je dit dan beter binnen school kan vertellen op de wijze waarop jullie dat willen. Dit is gewoon een vraag. Ik ben ├ęcht benieuwd naar het antwoord. Ik heb dit voorval namelijk bij de hand gehad. Leuk thema over dino's (tja, autisten h├Ę :lol: ...) en een heel project eraan vastgeknoopt. Aan bijna het einde dus een ouder, die er erg over gevallen is. Ik heb daar dus nooit bij stilgestaan. Het is opgelost door verschillende visies met de kinderen te bespreken en ik moet eerlijk zeggen, dat het een heel zinvol project is geworden. Iedereen voelde zich gekend en gehoord.

Als je een eigen mening wilt vormen, een eigen visie op het leven, zul je van meerdere kanten een verhaal moeten kennen. Denk ik, is mijn mening, is mijn manier van leven.

Een boek waarin dit sterk naar voren komt:

De koning, de wijze en de nar van Shafique Keshavjee:

In een land ver hier vandaan hebben de koning, zijn wijze en zijn nar elk een raadselachtige droom. Ze besluiten een groot waarheidstoernooi te organiseren. De mededingers zijn van hoog niveau, gekwalificeerde vertegenwoordigers van het atheïsme en de grote wereldgodsdiensten. Op zoek naar eeuwige Schoonheid en de ware Wijsheid doen ze alle moeite om elkaar te overtreffen en het beste van zichzelf mee te delen. Wat gebeurt als een jood, een christen, een moslim, een hindoe, een boeddhist en een atheïst met elkaar in het strijdperk treden? Wie komt er als overwinnaar uit de arena?
Avatar gebruiker
heppie
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 711
Geregistreerd op: 21 okt 2005, 16:50
Groep: 5
Schooltype: cluster 4
PABO jaar: 0

Re: Katholiek rekenen bestaat niet!

Berichtdoor bovenbouwjuf op 15 apr 2009, 09:40

Juist op een christelijke school bespreek je dit met de kinderen. In het geschiedenisboek staat een tijdsbalk die miljoenen jaren terug gaat, terwijl wij geloven dat de aarde pas 7000 jaar bevolkt wordt. Deze twee tijdsbalken leg ik dan naast elkaar en leg uit dat er mensen zijn die de ene tijdbalk voor waarheid aannemen en dat christenen de andere tijdsbalk voor waar aannemen.

Als je nu (zoals de stelling) alleen openbare scholen hebt, dan leren de kinderen maar 1 tijdsbalk. Kinderen geloven de juf en de ouders, maar wie moeten ze nu geloven als de juf iets anders vertelt dan de ouders? Of: wat doe je dan in het uur geloofsleer (zoals in de stelling wordt genoemd). Legt de leraar Godsdienstonderwijs dan uit dat juffie het bij het verkeerde eind heeft?

Natuurlijk: als er niets anders is dan openbaar onderwijs, dan weet ik zeker dat mijn kind ook daar eind groep 8 alles geleerd heeft wat ze moet weten om naar het middelbaar onderwijs te kunnen gaan. En natuurlijk zijn ouders thuis voornamelijk verantwoordelijk voor de geloofsopvoeding. Zoiets besteed je niet uit, dat doe je als ouders zelf. Maar een omgeving die aansluit bij je eigen idee├źn is dan wel fijn.
Avatar gebruiker
bovenbouwjuf
PABOforum Adolescent
 
Berichten: 737
Geregistreerd op: 10 okt 2003, 15:58
Groep: 3
PABO jaar: 0

Volgende

Keer terug naar Stellingen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Yahoo [Bot] en 1 gast